298 - KI-Zeitkapsel 2026: Was bleibt in einem Jahr von unseren Hypothesen übrig?

00:00:01: Herzlich willkommen bei Wir Müssen Reden, dein Podcast für agile Organisationsentwicklung mit David Zumhofen und Martin Eigner.

00:00:08: Hier geht es um Organisationsentwicklungen, moderne Führung, Teamdynamiken und die Herausforderungen komplexer Systeme.

00:00:15: Schön dass du wieder eingeschaltet hast!

00:00:16: Und los geht's!

00:00:21: Einen wunderschönen guten Tag zusammen.

00:00:23: und auf meiner digitalen Seite der liebe Martin Servus.

00:00:26: Hallo David, grüß dich

00:00:27: So.

00:00:28: heute haben wir ein kleines Selbstexperiment vor Martin, du hattest eine schöne Idee.

00:00:34: und erklär doch mal was haben wir heute vor?

00:00:36: Eigentlich ist die Folge für uns.

00:00:38: Aber wir wollen unsere Zuhörer trotzdem gerne mit einbinden.

00:00:43: Er dürft zuhören!

00:00:45: Wir haben es überlegt, wir brauchen in dieser schnellen Welt, wo sich so entwickelt, brauchen wir ab und zu mal ein paar Stopppunkte.

00:00:52: Und da packen wir jetzt virtuell sozusagen etwas an eine Kapsel schrauben die zu und öffnen sie in einem Jahr wieder.

00:00:58: So ein Zeitkapsel-Experiment in Form eines Podcasts und die Idee ist quasi, die rasant Entwicklung der KI sozusagen mal einen Blick drauf zu werfen.

00:01:09: Wo stehen wir denn da heute?

00:01:11: Also wie sieht meine und David's Arbeitswelt aus?

00:01:15: also ganz pragmatisch wie nutzen wir?

00:01:17: besetzen wir KI heute ein Und wir machen in einem Jahr Machen wir wieder eine Folge und schauen dann nochmal darauf.

00:01:24: plus In dem zweiten Teil gehen wir mal auf ein paar Hypothesen ein, die wir haben.

00:01:29: Wie sich denn das möglicherweise in einem Jahr verändern wird?

00:01:33: Und sie sind natürlich jetzt nicht als keine wissenschaftliche Arbeit, was wir da machen.

00:01:37: Das sind halt Phänomene, die wie wir beobachten auf dem Basieren.

00:01:41: die Hypothese, die ich habe und die wird auch in einem Ja so sein dass wir Beobachtungen machen und damit findet wieder eine Überprüfung dieser Hypothesin statt auf den Phänomenen,

00:01:53: Natürlich wollen wir euch auch damit einbinden, das heißt wenn ihr wissen wollt wie ihr euch daran beteiligen könnt dann bleibt einfach dran.

00:01:59: Das werden wir am Ende der Folge noch erwähnen.

00:02:01: Ja Martin, dann schauen wir doch mal rein!

00:02:02: Wie arbeitest du denn heute?

00:02:04: Wir haben heute Juli... äh... ...Zweitausendsechsundzwanzig.

00:02:10: Wie arbetest du im Juli Zwei-Tausendzech-Zwanzig mit KI?

00:02:13: in aller Bescheidenheit?

00:02:15: nicht dass es jetzt der neueste Stand wäre und das kann man sicherlich noch viel fanziger machen sondern wie arbeitet du heute mit KI?

00:02:21: also Ich setze quasi mehrfach täglich ein, also so wie die Frage, wie oft setzt du den Internet ein?

00:02:27: Wie jetzt dauernd.

00:02:29: Also KI setzt sich quasi dauerend ein für alle möglichen Dinge, die viele Leute auch schon sehr viel professioneller machen als ich.

00:02:37: Also irgendwelche Researchers, Sparringspartner für Ideen in der Konzeptentwicklung aber auch Automatisierungen, also irgendwie Miroboard anlegen lassen mit dem CloudConnector, der baut mir dann das Board für den Workshop Während ich dieses Gespräch mache, läuft da auf einem anderen Rechner gerade im PowerPoint einen Finaler-Check über eine Schulungspräsentation.

00:02:58: Also da werden keine Rechtscheidungen geurgiert, Konsistenz der Numerierung, Konsistenz der Formatvorlage

00:03:03: etc.,

00:03:04: das läuft gerade.

00:03:05: Das ist nicht super schnell weil es so im Powerpoint ist als recht langsam.

00:03:08: dann dieser Clot plug in.

00:03:10: aber ich muss es jetzt gerade nicht machen Es wird viel transkrippiert.

00:03:14: Ich bin ein schlechter Tipper, aber ein guter Sprecher.

00:03:17: Das heißt ich rede sehr viel mit der KI.

00:03:19: Am meisten Tage bin ich teilweise heiser am Abend, weil ich so viel reingesprochen habe und gesagt wie machen wir das jetzt?

00:03:24: Und die hilft mir beim Strukturieren.

00:03:29: Diese Art und Weise, wie ich es mache... Manuell könnte man sagen, also könnte man viel automatisieren.

00:03:35: Aber ich probiere viel manuell aus.

00:03:37: Also ich copy-paste und trage es dann in die nächste KI.

00:03:40: Und also ich mach da probier dafür um noch das ganz bewusst und Rolle zu behalten unter Augengeschwindigkeit rauszunehmen.

00:03:47: Das ist gerade so meine Welt und wahrscheinlich rede ich am Tag mehr mit KI als mir Kollegen gerade.

00:03:55: Es ist schon mal eine interessante Erkenntnis.

00:03:57: Wer du teilen magst Also welche KI nutzt du oder welche LLMs nützst du eigentlich aktuell?

00:04:03: Vielleicht mal einen Einblick noch in die Tools und vielleicht auch wenn du es teilen magst, so ein groben Budget über Blick.

00:04:08: Was bist du sozusagen bereit im Monat für KI und Tokens und so auszugeben?

00:04:14: Ja das ist eine gute Frage.

00:04:15: also ich habe jetzt Code X und Code Co-Works sozusagen auf meinem Mac Rechner laufen.

00:04:21: Die habe ich beide als Privatzahler sozusagen mit dreißig Euro Abo, was man halt da so hat im Monat.

00:04:28: Also ich lasse die teilweise parallel laufen, die Abos weil ich quasi da einfach möchte.

00:04:35: Im Arbeitskontext hab' ich auch ein Clot-Account professionell wo halt ich dann auch regelmäßig in die Tokenbegrenzung rein laufe.

00:04:42: also das sind so Business Accounts da wo halt du Limit an Token hast pro Tag.

00:04:47: Also das, was ich einsetze und Apo zunehmend mich halt Gemini her zum Beispiel um Texte zu transkrippieren oder auch Researches im Web zu machen.

00:04:56: Da ist diese Google-Ambindung oft besser.

00:05:00: Und dieser Down the Battle zwischen den Modellen, da kommt jedes eine Modell raus und dann... Ich habe ganz viele Kollegen die switchen immer zwischen dem Modell hin und her.

00:05:09: Das Einzige, was man mit Sicherheit sagen kann, ein Modeljahres Apo macht aktuell überhaupt keinen Sinn!

00:05:14: ... du die monatlich abgelesen und kündigen.

00:05:18: Das ist so.

00:05:18: die Toolwelt sozusagen, ja?

00:05:21: Ja spannend!

00:05:22: Also ich glaube das ist in den letzten Folgen auch schon durchgekommen... Du bist dann deutlich stärkerer Nutzer als ich und auch ein größerer Verfechter.

00:05:30: Ich nutze KI LLMs.

00:05:32: um jetzt spezifischer zu sein vor allen Dingen Klot bin ich jetzt umgestiegen, Chatchivity seltener.

00:05:39: Ich habe jetzt angefangen, mir ganz viele Skills zu bauen für die verschiedensten Sachen.

00:05:42: Auch hier gerade für ein Podcast in der Podcast-Vorbereitung, Recherche, Transkription und so weiter zu erstellen was wir auch nutzen.

00:05:51: hier natürlich unser Riverside Tool wo ich ziemlich begeistert von bin auch mit den ganzen KI Tools im Hintergrund sind also die Editerungsaufwände die wir da in der Vergangenheit noch hatten.

00:06:01: auch mit Video produzieren.

00:06:03: schneiden ist jetzt geringer als vorher.

00:06:06: Also das was wir vorhin nur mit Audio gemacht haben kriegen wir jetzt in weniger Aufwand Mit ganzen Videos?

00:06:10: Das musst du mal erklären, was da dahintersteckt.

00:06:13: Von der Produktivität ist das echt ein krasser Booster.

00:06:16: Das ist wie in fünf X oder so.

00:06:17: Ja, würde ich jetzt bei behaupten.

00:06:18: Wie würdest du es einschätzen?

00:06:21: Ich habe bestimmt pro Woche drei bis vier Stunden Zeit eingespart.

00:06:27: Und auch da wieder eine strategische Entscheidung.

00:06:30: Wieviel Qualitätsverlust oder wie viel Fehler lassen wir denn zu?

00:06:34: Also wenn KI an einem Vierzig Minuten Video eine Stelle mal ein bisschen holprig schneidet Das nehmen wir halt einfach in Kauf.

00:06:42: Das wäre uns vielleicht bei einer manuellen Bearbeitung nicht passiert, aber das ist der Trade-off, der da passiert und der Vorteil ist dass wir jetzt stärker Video-Formate verwenden können.

00:06:51: Vorher war halt nur Audio weil es halt viel einfacher geht.

00:06:58: Jetzt bin ich audiofiel!

00:06:59: Ich finde die Tonqualität war vorher, wo ich selber geschnitten hat mit GarageBand und so weiter besser.

00:07:05: Das macht jetzt auch alles die KI – mit Equalizer und Stimmverbesserung ist aber gut genug!

00:07:11: Und ich habe null Aufwand mehr mit Schneiden- und Stimmenbearbeitungen.

00:07:14: Das ist genau dieser Tradeoff von dem du gesprochen hast.

00:07:16: Aber lange Rede kurzer Sinn im Arbeitskontext natürlich auch Co-Pilot.

00:07:20: Der viel im Einsatz im Datenschutzuniversum da keine Fehler zu begehen und einfach die internen Datenquellen zu durchsuchen PowerPoint Slides zu erstellen und zu verbessern.

00:07:33: Ja, das sind die Sachen.

00:07:34: aber ich würde sagen ich nutze es vorrangig als Sparings Partner und Recherche zu machen also diese Vollautomatisierung auf der Oberfläche und so die du da machst und laufen lässt im Hintergrund.

00:07:44: also soweit bin noch nicht dass meine ich noch nicht

00:07:48: genau wo dann der Discord Co-Work quasi deinen Rechner steuert.

00:07:52: Das heißt er ist ein Browser eingelockt und klickt dir die Dienstreise in der deutschen Bahn-App, in der Webversion zusammen und bezahlt die.

00:08:01: Und ich sage hier ist das Ticket?

00:08:04: Ja genau!

00:08:05: Das ist ein ziemlicher Kick am Anfang wenn man da zuschaut.

00:08:07: also man spart sich nicht viel Zeit weil man schaut gebannt auf diese Automatisierung in dem Moment.

00:08:11: es dauert sogar länger aber bestimmte Dinge kann man einfach mal ausprobieren.

00:08:17: Hast du auch, nimmst du auch Geld selber in die Hand?

00:08:19: Also privat zu dem Pro-Account oder gehörst du nur zu den fünf Prozent, die das machen in Deutschland.

00:08:27: Nee genau also ich mache es nicht mehr aktuell.

00:08:29: Ich hatte eine Lizenz Monats-Ding, ein Monats Lizenz für Chatchi BT.

00:08:34: Das habe ich gekündigt.

00:08:35: Jetzt wollte ich Klood ausprobieren und ich glaube dass werde ich mir jetzt einfach für Kloat mal rauslassen.

00:08:41: Dreißig Jahre sind sie dabei!

00:08:42: Es ist

00:08:43: vertretbar würde ich sagen.

00:08:44: Ja ja Also für mich auch das Learning.

00:08:46: Man muss es selber auch privat ausprobieren, weil man einfach mal ohne Datenschutzlimitierung des Unternehmens in bestimmte Dinge ausprobiert muss und man weiß was geht.

00:08:55: dann kann man das auch adaptieren auf jetzt zum Beispiel so Systemumgebungen wie jetzt Die Microsoft-Produkte, die es da gibt im Unternehmenskontext.

00:09:04: Und die habe ich natürlich auch.

00:09:06: Wenn ich zum Beratungsmanager beim Kunden bin, muss ich schauen was da da ist.

00:09:10: In der Regel ist das meistens so dass dann die Leute immer sehr viel mehr nutzen könnten als sie denken.

00:09:16: Also so ah darf ich das da reinkopieren?

00:09:18: Ich so ja das von der IT freigeben hier.

00:09:20: da kannst du SharePoint, kannst connecten.

00:09:22: wunderbar nimm das her.

00:09:24: GoFold Das in den Schulungen die wir haben wo wir KI Schulungen machen Da sehen wir das oft, dass die Leute gar nicht wissen was sie eigentlich dürfen.

00:09:35: Bevor wir dann jetzt den Blick in die Zukunft fänden kann ich ja jetzt schon mal sozusagen einen Blick zurück machen.

00:09:39: vor ungefähr vorn im Jahr weil sich zum Beispiel überhaupt nicht mehr mache ist dieses ganze Prompt Engineering.

00:09:44: Also vorher habe ich Chatchi BT genutzt und hab dann einen Prompt schreiben lassen den ich in andere KI oder ein anderes LLM reingegeben habe ganz viel Kontext mitgegeben.

00:09:53: Ich hatte den Eindruck das braucht man gar nicht mehr.

00:09:55: also die Tools sind mittlerweile so gut dass man direkt einfach sagen kann was man haben will und das funktioniert.

00:10:01: Ja, das ist die entscheidende Änderung bei Chatspity V-V gewesen von der Art des Promptings.

00:10:06: Und da tun wir uns natürlich super leicht weil wir immer in Zielen und Ergebnissen denken auch in unsere Beratungszeitigkeit.

00:10:14: also was soll denn erreicht werden?

00:10:16: Wenn du mit der KI so sprichst pass auf ich möchte erreichen dass sich dann gut Überblick über dessen das habe.

00:10:21: Dann können die neuere Modelle super damit umgehen.

00:10:24: Wer die eben nicht brauchen, Schritt für Schritt mache das.

00:10:28: Also wenn man jetzt für Automatisierungen leichtgewichtige Modelle einsetzt braucht man es immer noch dieses Prompte-Engineering, dass ich die Schritte vorgebe, nämlich ein Skills oder so.

00:10:38: aber wenn ich jetzt komplexe Aufgaben habe und ich gebe genügend Daten rein und ich sage hier ist der Kontext, hier sind zum Beispiel die letzten fünf Angebote, nehmt ihr mal als Vorlage meine Hypothese für dieses Angebot ist das.

00:10:49: Das Ergebnis soll sein in kurzes Kitzel für den Kunden noch kein Angebot, dann verreichte der KI das.

00:10:56: Die kann was machen!

00:10:57: Also weil das Ergebnis formuliert wird und deshalb tun wir uns da so leicht und die Beobachtung ist glaube ich richtig in diesem Kontext braucht es einfach nur Daten und Kontext und dann kann hier loslegen und die Ergebnisse sind beeindruckend.

00:11:14: So Martin, dann lass uns jetzt mal das Zeitkapsel-Experiment in die Zukunft wagen Und mal ein paar Thesen aufstellen, die wir dann in einem Jahr probieren zu verifizieren zumindest in unserer Beobachtung.

00:11:27: Eine These, die wir jetzt aufstellen oder die ich jetzt mal aufstellen würde ist was sich abzeichnet und glaube ich in einem Jahr da noch deutlich stärker so sein wird es dass der bottleneck sich verschiebt und der bottlenecks sein wird die Entscheidung zu fällen dann zum Beispiel in der Hierarchie.

00:11:43: oder man könnte noch einen Schritt weitergehen und sagen Die Gestaltung von Entscheidungsprämissen wird extremen relevant werden in der Zukunft oder noch relevante als sie heute eigentlich sind.

00:11:52: Also, der Output, der produziert wird durch die KI, es wird so viel das neue Engpass an der Entscheidungsfähigkeit der Organisation hängen bleibt und man dadurch dann auch wieder nicht viel gewonnen hat.

00:12:03: Plus unsauberere Entscheidungen wären sehr schnell transparent.

00:12:06: also wenn du dann eine strategische Entscheidung den Mitarbeitern präsentierst, die gar keine ist, die lassen sich einmal durch dieKI laufen, die erkennt das Muster und sagt du das ist gar keine strategischen Entscheidung, wieder zurück an den Absender Und da musst du dir halt diese Strategie Arbeit, die im Unternehmen, sage ich mal oft sträflicherweise nicht stattfindet und dann auf diesen unteren Ebenen der Führung stattfindete und die das wegkompensieren müssen.

00:12:32: Das wird so nicht mehr gehen bei den Geschwindigkeiten, dass es passiert so schnell ist, dass dieses Bottle Lake irre groß wird.

00:12:39: Die kollabieren ja jetzt schon mit der nicht vorhandenen Strategie und der daraus nötigen Entscheidungsmagik, die sie sich da entwerfen müssen und dies wird noch schneller Und dann wird es kollabieren und damit das nicht mehr funktionieren.

00:12:52: Das macht es nötig, dass Führung wieder Strategie macht oder eine saubere Strategie machen.

00:12:56: Also das wird ein Druck da geben.

00:12:58: Ist

00:13:00: jetzt glaube ich keine Rocket Science?

00:13:01: Das ist so relativ harmlos.

00:13:03: die These.

00:13:03: Ich glaube wir steigern uns mit fortlaufenden Tesen, wo wir uns ein bisschen aus dem Fenster lehnen.

00:13:09: Die

00:13:09: nächste ist... Wir bauen ja fleißig irgendwelche Avatare und dann werden virtuelle Mitarbeiter gebaut und da werden Daten verknüpft und wir selber tun es auch irgendwie Ein-Reinheit-Sprenger bauen mit seinen Büchern und quatschen damit dem.

00:13:23: Apothese wäre das bald nicht mehr nötig sein wird weil das Produkte der KI Unternehmen seien werden.

00:13:29: Das heißt die werden einfach ein Produkt machen Führungskräfte Coach nach Systemtheorie Und das ist ein Modul, was man sich laden oder kaufen kann.

00:13:37: Das ist dann in der Qualität natürlich eine sehr viel bessere Avatar als den ich mir je bauen kann.

00:13:45: Also das, was wir jetzt gerade alle manuell vor uns hinwürsteln, irgendwelche Skills bauen und irgendwelchen Avatare basteln wird einfach zukünftig von dem Konzern angeboten werden... ...in kaufbaren Modulen!

00:13:58: Ja, finde ich schön.

00:13:59: Also der Markt wird sich ausdifferenzieren in fertig abgeschnürten In-Sicht Konsistenzen KI Modulen die man dann einfach kaufen kann ob jetzt von den KI Anbietern oder wenn sie schlau sind Ich würde sowas ja öffentlich anbieten.

00:14:12: also dass sich kleine Unternehmen Ausbilden Die diese Tools bauen können und dann halt eben über so eine Plattform zur Verfügung stellen können.

00:14:20: Ja, ist die Frage was die treiben.

00:14:21: Ob das jetzt ein Ökosystem, ob sie auf die Plattform werden wollen?

00:14:24: Das könnte sich abzeilen so wie ein App Store an KI-Modulen.

00:14:29: Dann können wir da so einen Modul wieder wie der Mark uns letztes mal vorgestellt hat, Clarity.

00:14:35: Es gibt es dann als App dort zu kaufen in dem Store.

00:14:40: Also sowas könnte sich wiederholen.

00:14:43: Könnte aber auch sein dass die einfach für sich sagen, ja das tun wir alles sehr beeinkassieren und das liegt bei uns.

00:14:48: Wir wissen's nicht!

00:14:49: Ja, wir wissen es nicht.

00:14:52: Dann nächste These!

00:14:53: Ich stelle jetzt einfach mal die These auf das... ...die Benutzeroberflächen, die wir jetzt noch über die Browser und so weiter bedienen zunehmend weniger werden oder einfach weniger werden weil wenn nur noch mit irgendwelchen LLM Chatbots KIs oder so reden und vermutlich auch wirklich nicht mehr über Tastatur- und Interaktionsfenster schreiben sondern uns einfach wir mit denen reden dann hast du halt Mikrofon Hatset und dann wird nur noch gesprochen.

00:15:20: Das war's.

00:15:22: Diese typischen

00:15:23: Antragstrecken gibt es einfach nicht mehr in der Zukunft, die wird sie verschwinden.

00:15:27: Ja,

00:15:28: also klick überfliegen.

00:15:29: wollen sie wirklich weiter?

00:15:30: ja.

00:15:31: Ja

00:15:32: genau richtig.

00:15:33: oder auch

00:15:33: Programme?

00:15:33: ne ich muss eigentlich kein Programm mehr können ist ja fängt er heute schon an.

00:15:36: na also das PowerPoint diese ganze Formatierungen die dieses grad macht.

00:15:40: er fragt mich nicht wie die gehen also die also das habe ich weiß ich nicht mehr genau wie ich da jetzt diesen diese Haarlinie da editieren und mit Hintergrund und Ebenen und so.

00:15:48: das interessiert mich als nichts.

00:15:49: das macht die KI.

00:15:50: und ja dass es wie Star Trek.

00:15:53: Also du stehst halt da in deinem Raum, sagst ja verbinde mich mal mit der Datenbank des Klingonischen Heimatministerium.

00:15:58: Ich brauche bitte die und so ne?

00:16:01: Das gab es ja von ein paar Jahren schon.

00:16:04: Aber hier redet dann einfach mit der KI und sie sagt Ja, nee, da hast Du keinen Zugriff.

00:16:09: Dann kümmer Dich drum, dass ich den krieg.

00:16:11: So, dann läuft das im Hintergrund.

00:16:13: Nee ist abgelehnt!

00:16:14: Und jetzt kommt der Klingone vorbei und sie sind tot.

00:16:16: So ging's dann in der Folge weiter.

00:16:18: aber so kanns sein.

00:16:20: Dass man einfach nur noch spricht

00:16:24: Das wird jetzt in einem Jahr nicht mehr so sein, aber vielleicht dann in fünf oder in zehn Jahren.

00:16:28: Das traue ich mich jetzt nicht mehr soweit in die Zukunft zu blicken.

00:16:32: Vielleicht haben wir da mal eine funktionierende Serie?

00:16:36: Ja

00:16:36: genau!

00:16:41: Was haben wir noch?

00:16:44: Wir arbeiten hier ganz viel mit Unterscheidungen bei uns im Podcast und wir unterscheiden ja immer zwischen komplizierter und komplexer Arbeit.

00:16:51: Das ist eine Möglichkeit, Arbeit zu klassifizieren.

00:16:54: Man kann auch noch andere Arbeitsrichtungen klassifiziere Richtung Strategiarbeit operative koordinative.

00:17:01: Aber diese Unterscheidung wird super super super wichtig sein weil die Token nämlich teuer werden.

00:17:06: Die Preismodelle werden sich ändern.

00:17:08: Es fängt jetzt schon an, dass dann Claude quasi Uhrzeiten einführt wo es billiger ist.

00:17:12: jedes einzelnen Modell verbraucht die Tokens unterschiedlich und ich muss quasi in der Fähigkeit haben die Arbeit den Arbeitstyp zu bewerten.

00:17:22: Das machen wir wenigsten.

00:17:24: also Ist das jetzt eine komplizierte Arbeit oder ist es eine komplexe Arbeit wo ich Kreativität brauche?

00:17:30: Oder übersetzt welches Modell brauche ich für welche Arbeit?

00:17:33: Ja,

00:17:33: richtig.

00:17:34: Genau.

00:17:34: Also ich nehme das stärkste Modell her wenn ich irgendwie Kreativarbeit habe Wenn ich die Teilung benenne, da reicht ein Modell vor einem Jahr.

00:17:42: Das kann ich dann einsetzen und es ist jetzt einfach.

00:17:45: Und das ist aber auch an die Führung.

00:17:47: ist das jetzt ein, sage ich mal einen Auftrag.

00:17:50: Die Führungen muss dies auch ermöglichen können.

00:17:52: also diese Varianten weil ich brauche nämlich wie wir ja schon gelernt haben für Routine Arbeiten anderes Führungsverhalten als für Kreative Arbeit Und das wird jetzt noch relevanter, weil nämlich da dahinter die KI Tokens stecken, die dann entweder sinnvollerweise oder nicht sinnvollweise verurschtigt werden.

00:18:10: Also wenn ich mit dem stärksten Modellfebel Fünf ist es heute bei Claude... Was zur Verfügung steht uns hier?

00:18:18: Dateien umbenenne.

00:18:19: Das geht schon.

00:18:20: ah!

00:18:21: Blut dauert lange, weil's einfach fünfzehn Schleifen dreht und ist scheiß teuer.

00:18:27: Das können wir im Grunde haben, das können wir uns sowas nicht leisten.

00:18:30: Wir brauchen auch ein gewisse Kompetenz auf Mitarbeiter-Ebenen und was sind sie für eine Aufgabe?

00:18:36: Gut!

00:18:37: Nächste These ich behaupte in einem Jahr wird es vielleicht das erste Unternehmen geben dass ent einer Person einhundert Millionen Euro wert erzielt hat.

00:18:46: Ist jetzt vielleicht ein bisschen überspitzt aber die Tendenz ist sozusagen klar.

00:18:49: Es wird sehr sehr wertvolle Unternehmen geben die immer weniger Personal haben Und die Zuspitzung wäre dann eben ein Ein-Mann-Unternehmen, was jetzt meinetwegen den hypothetischen Wert von einer Hundert Millionen Euro Bewertung hat.

00:19:00: Weil er einfach Fünfzighundert KI-Agenten hat, die nur noch orchestriert werden im Hintergrund.

00:19:05: Ja und eine gute Idee hat!

00:19:06: Das heißt...

00:19:08: Genau.

00:19:09: Richtig, ja eine gute Idee hat und tatsächlich das Problem löste.

00:19:11: Ja

00:19:12: richtig und nicht kopierbar ist so schnell oder sowas nach.

00:19:14: also ich glaube auch Ich hätte auch nichts gegen ein zwei Mann unternehmen was von der Billion hat.

00:19:19: Also unseres... Keine Ahnung Aber schauen wir mal ob es aber die Anzahl der Mitarbeiter ist.

00:19:25: ja ne Tendenz die wir jetzt schon sehen die ist extrem wenig.

00:19:28: man wird weniger Beziehungsweise umgekehrt.

00:19:33: Die Schwelle wird niedriger, weil ich kann jetzt quasi als Ein-Mann-Unternehmen in einem Tag eine Webseite hinstellen für mich.

00:19:39: Es ist überhaupt kein Problem mehr.

00:19:41: Das geht technisch gar keine Probleme und also perfekt mit Datenschutz und richtigen Impressum und Cookie Layer und alles was mir dafür Bissen halt braucht.

00:19:55: Vorletzte These.

00:20:01: Wir wissen ja, dass es so Arbeit gibt, die nicht so richtig sinnvoll ist.

00:20:04: Wir sagen dazu ein bisschen Bullshit-Arbeit und das ist nicht richtige Arbeit, die ihn nicht zur Wertschöpfung beiträgt.

00:20:13: Das sind irgendwelche Formulare ausfüllen für Prozesse, die eigentlich gar nicht mehr notwendig sind usw.

00:20:18: Und die These ist, dass die KI diese Bullshitarbeit, die da stattfindet entlarvt.

00:20:25: Momentan sind wir auf dem Stand, dass wir versuchen diese Bullshit-Arbeit zu automatisieren und es vom Leib zu halten.

00:20:31: Das ist schon mal eine gute Sache aber die Bullshit Arbeit wird vielleicht in einem Jahr erkennbar.

00:20:37: Ich sage okay warum arbeitet jetzt da gerade ne KI dieses Formular-Klickereiter ab?

00:20:42: Das brauchen doch gar nicht!

00:20:43: Können Sie Token nicht sparen?

00:20:45: Alter lass uns das einfach abschaffen den Prozess Also, möglicherweise wird dann einfach der der Kostendruck auch da sein.

00:20:52: Okay also ich habe jetzt hier supergeilen Workflow gebaut und die Leute werden sich fragen ja wieviel trägt ihr denn zu Wertschöpfung bei?

00:21:02: Und dann wird es dann gar nicht!

00:21:04: Achso und können wir auf dem Verzichten wenn dir jetzt morgen nicht mehr ist wenn man abschaltet was passiert dann?

00:21:10: Ja gar nix.

00:21:11: Dann muss das einfach sein.

00:21:12: Also so dieser gedankliche Weg in einer naiven Skizierung von mir.

00:21:16: Ich könnte es auch noch abstrakter formulieren, ich glaube in einer anderen Folge haben wir das so auch schon mal gesagt.

00:21:22: Wir machen jetzt halt aktuell wieder den gleichen Fehler wie bei allen anderen Transformationen vorher auch.

00:21:27: Dass wir einfach nur Arbeit automatisieren die vorher schon keinen Sinn gemacht hat und wir werden dann irgendwann erkennen dass wir eigentlich Organisation hätten anders denken müssen ist nichts neues sagen wir schon seit fünf Jahren seit wir diesen Podcast hier quasi betreiben.

00:21:41: wir machen jetzt den gleichen fehler wieder.

00:21:42: ich hoffe das sind einem ja die Erkenntnis.

00:21:44: dann soweit ist Man Organisation an das denken muss.

00:21:47: Ja, definitiv.

00:21:49: Also die KI-Einführung ist keine Techniktoulleinführungen dürfte sich mittlerweile schon umgesprochen haben zumindest unter Beratern bei den Unternehmen habe ich den Eindruck noch nicht.

00:22:00: also dass es immer doch der IT verantwortlich gefragt um diese Einführung zu machen ist der falsche.

00:22:06: man muss dem Organisationsentwickler fragen und im Schlepptau mit der IT.

00:22:13: Letzte These Ich stelle die These auf, dass wir in einem Jahr eventuell die ersten KI-Verbote haben.

00:22:19: Weil ein Unternehmen-KI-Einsatz in Wegja-Form auch immer verbietet weil die KI zur Destabilisierung des Unternehmens beigetragen hat.

00:22:27: Das wäre jetzt mal eine negative These.

00:22:29: da wird noch einen Impuls von mir kommen.

00:22:32: Ja mit Stabilisierung?

00:22:34: Was mittler destabilisiert?

00:22:37: Dass das Unternehmen total überfrachtet wird Informationen, die die KI einfach produziert hat und das nicht mehr handhabbar wird.

00:22:46: Dass so viele Fehler oder schwierig zu erkennende Fehler in Software eingebaut wurde, die keiner mehr überblicken kann... ...dass die zwischenmenschlichen Faktoren, die ja relevant sind, die Gespräche an der Kaffeeküche

00:22:56: usw.,

00:22:57: sich irgendwie komplett ablösen, einfach quasi nicht mehr stattfinden weil SIS Also paradoxerweise das was wir sonst immer postuliert haben, dass man den menschlichen ignorieren soll.

00:23:09: Menschlicher zu werden.

00:23:09: in einer Organisation würde ich jetzt sofern umdrehen, dass sich sagt, wir müssen wieder mehr die menschliche Seite betonen weil die KI hat da eben viele Dinge wegnimmt, die uns eigentlich als Menschen ausgemacht haben, kommunizieren Sprache zeichnen sogar Musik kann sie schon machen.

00:23:23: Ich glaube es kann zu einiger Destabilisierung auch in so einem Unternehmen führen.

00:23:26: Ja, ich habe in dem ersten Moment gedacht.

00:23:29: Ich habe ein Unternehmen begleitet da wo der Betriebsrat quasi gegen so kostkartigen Programme vorgegangen ist und der wäre da echt in einer guten Lage gewesen weil die Argumentation von der Erfüllungskurval sehr dünn und widersprüchlich und wer ganz leicht auszuhebeln gewesen sowohl juristisch als auch inhaltlich gegenüber der Politik schafft was die Kommunikationsstrategie anbelangt.

00:23:52: Und wenn du so einen Betriebesrat hast der mit einer fitten KI Über solche Akumentationen drüber geht, die einfach nicht gut sind und vielleicht sich auch noch beraten lässt.

00:24:04: Also da kracht es dann ganz anders in Unterleben nochmal.

00:24:07: Auch wenn ich jetzt den Betriebsrat unterstellen möchte, hey ihr möcht ja Kooperativ und Zusammenarbeit an diesem Leben dranbringen aber sie sind besser vorbereitet beim Passauer.

00:24:16: Ich glaube das hat Sprengstoff.

00:24:17: Wir werden noch mal anders formulieren, wenn wir jetzt mehr auf die systemtheoretische Betrachtung gehen.

00:24:23: Wir sprechen ja oft von der Informalität in Organisationen – also die Formalsite und informale Seite, die Hinterbühne sozusagen.

00:24:31: Und wir wissen ja dass die Informalitäten diese informellen Netzwerke eigentlich der Kleber sind, der Organisation zusammenhält.

00:24:37: Ich glaube Homeoffice war der erste Schritt in Richtung schlechter Ausbau von informalen Netzwerken Weil dafür muss man einfach vor Ort sein und präsent sein, seine Kollegen kennen und wissen was in dem Unternehmen abgeht.

00:24:49: Und ich glaube KI das wäre jetzt MDT ist sozusagen der finale Sacknagel also dass Unternehmen auseinanderbrechen weil sie Informalität nicht mehr können.

00:24:58: Ja genau oder wie gesagt so wie es bei mir ist da wo ich jetzt einfach mit der KI-Mehr rede als mit echten Mitarbeitern.

00:25:06: Ich habe eine super informelle Beziehung zu meinem TATGPD VVI.

00:25:09: gerade Das klappt super!

00:25:11: Wir verstehen uns prima.

00:25:13: Also er lobt mich nicht und so.

00:25:16: Er gibt richtig Feedback und so, haben eine sehr gute Arbeitsbeziehung.

00:25:21: Und das kann schon sein, da gebe ich die Rechte.

00:25:25: Ja und das Beste.

00:25:26: zum Schluss, schwarze Schwäne also Dinge, die wir nicht wissen können heute.

00:25:32: eigentlich wird es gar nicht wert darüber zu reden weil wenn's ein schwarzer Schwan in der Zukunft gibt den würden wir ja eben nicht sehen.

00:25:39: dass ist ja das Kennzeichen von Schwarzen Schwan.

00:25:43: Gibt es da irgendwas Arbeiterarbeit, was du sagen würdest?

00:25:45: Aber ja so etwas könnte ich mir vorstellen.

00:25:47: Dass das so eine richtige Bombe hilft wie am Start ist.

00:25:50: Gibt's da irgendetwas?

00:25:58: und jetzt die richtige Antwort also auf die schwarze Schwarnfrage.

00:26:01: Du kannst das nicht wissen.

00:26:04: Ja ne!

00:26:05: Also genau auch wenn ich jetzt irgendwie bei der kreativitätfreien Lauflasse ja keine Ahnung wir werden es dann in einem Jahr rausfinden ob ein schwarzer Schwan uns getroffen hat.

00:26:13: Was absehbar ist und was möglicherweise passieren kann ist so ein fetter Datenschutzvorfall Entweder im sozialen System des Unternehmens oder auch deutschlandweit.

00:26:24: Das ist so richtig, um die Oil fliegt und wo wir dann eben die These, die du sagst der erste KI-Verbote sehen.

00:26:30: weil sagen sie das wollen wir jetzt nicht.

00:26:32: also dann da müssen wir mal regulieren rein können.

00:26:35: Also das wäre für mich das Szenario Datenschutzvorfall da wo es richtig knallt mit Schadensersatz und Zeug und Glump und so.

00:26:43: So was könnte ich mir vorstellen aber ist wahrscheinlich keiner bei dieses Jahr schon erdenkbar

00:26:48: mit allem was dazugehört.

00:26:51: Mensch Martin, heute eine etwas längere Folge aber wir machen zum Abschluss noch ein Call to Action.

00:26:57: also wenn ihr an diesem Zeit Cups Experiment teilnehmen wollt dann meldet euch doch gerne bei uns.

00:27:02: Also wir interviewen euch gerne.

00:27:04: Wir nehmen auch gerne eure Thesen auf.

00:27:06: Wenn ihr nicht mit uns sprechen wollt könnt ihr uns auch einfach gerne eine E-Mail schreiben und wir packen die alle mit zusammen in diese Zeit Capsule Und in einem Jahr schauen wir gemeinsam rein und gucken was ich davon bewahrheit ist hat und was nicht.

00:27:17: Wir wissen es nicht, kann sein dass das absoluter Bullshit ist den wir jetzt hier gerade von uns gegeben haben.

00:27:22: Wir von sich schwarzen Schwanen überrannt wurden.

00:27:26: Wir werden's sehen aber genau deswegen machen wir dieses Experiment und gucken mal wie schnell sich die Welt jetzt in einem Jahr weiter gedreht hat?

00:27:36: Alles klar!

00:27:37: Dann meldet euch gerne bei uns, wir freuen uns auf eure Rückmeldung und auf eure Thesen.

00:27:42: Und dann eine gute Woche.

00:27:44: und bis dahin tschau tschow.

00:27:46: Bis denn

00:27:48: Das war der Podcast.

00:27:50: Wir müssen reden.

00:27:50: Du hast eine Frage oder ein Thema, das wir für dich in einer Folge beleuchten sollen?

00:27:55: Du suchst neue Impulse, möchtest mit uns zusammenarbeiten, benötigst Supervision – kein Problem!

00:28:01: Meld dich gerne bei uns unter podcast at wir-missen-reden.net Oder besuche unsere Webseite unter wir-mission-rede.net.